怪獸的時尚「心」公益

問：這是你的第一部電影，可是就拍的很好看。

答：對啊。在有笑有淚之中，也有一些什麼在裡面吧。為什麼我們就沒有那種又好看、又流暢、又淺顯易懂、又有人生真實智慧的電影？為什麼我們只有侯孝賢跟朱延平，卻沒有中間那一塊？我從小就說我要拍中間這一塊的電影，從小（加重語氣）。

問：片名也取得比原來「情非得已之武昌街起義」好。對工作了一段時間的人來講，會對「情非得已之生存之道」更有感覺。因為每個行業都有它的「情非得已之生存之道」。

答：而且都可以套用。你看情非得已之馬英九，綠卡是他的生存之道。情非得已的政治環境下，可能謝長廷要當「抓耙仔」才是他的生存之道（大笑）。情非得已的台灣，什麼才是我們的生存之道？

「生存之道」是我的創作伴侶，也是我的靈魂伴侶（指鈕承澤的前女友）取的。那時候要改片名，我本來想要更KUSO一點，叫「情非得已之成佛之路」（大笑）。其實也挺拗口的，當初報金馬獎時，還有人說這什麼爛片啊！但看完了片子，你就會覺得這片名是無可取代。

問：很多人看到立法委員邱毅出現在你的電影裡，都忍不住笑出聲來，你怎麼想出「去拔邱毅的假髮」這樣的橋段？

答：邱委員非常妙。原本身為一位中間選民，對邱委員是惡感居多的。早在許榮淑這麼覺得之前，我就已經覺得他戴的是假髮了，哈！所以那時候就決定要把他的假髮拿掉。但是，誰敢執行？後來我就決定把這個過程變成電影。我們就很正經地透過幕僚跟他說，我們要談一談台灣的現況，談一談人怎麼樣才能活得快樂。

本來立法院不借我們場景，也承蒙他的助理幫忙，借了這個場景，他就很嚴肅地接受我們訪問，掏心挖肺地講了兩個小時。講完之後，我其實對他有一些改觀。我有看到他的真性情，他真的跟我講他的生活、他午夜夢迴的感受，他甚至告訴我他為什麼離婚，他真的有一種天真跟浪漫，我有看到他身為「人」的那一面。

拍完之後，我還有一點不好意思，我有告訴他說：「委員啊，可能最後不如你所想像的這麼正經地呈現這段訪問，可能會有些趣味的處理。」他當然說好啊。但他其實到現在還沒看過。很多人擔心他會翻臉，但我比較理直氣壯、俯仰無愧的一點是：我最大的調侃對象是我自己。

問：電影裡你問你母親為什麼從小都不抱你，只抱你弟弟。她回答：因為你弟弟生病。這個答案你是事前就知道，還是真的當場才知道？

答：那場戲在我的表演中是很重要的一場。我們拍戲常常受限於環境、自己的期待、或很多因素，狀態沒辦法到那邊去。看到偉大演員的表演，我常常會自嘆不如的是：他就是那個角色，他就是在那個場域裡，be there，他真的在哪裡。我常常覺得自己做不到。

拍媽媽這場戲時有個很神祕的經驗，第一次不行，第二次也不行，就是進不去。我有流眼淚呀，但我知道情緒上沒有。第三次和我媽媽拍之前，我喝了一點酒。就真的進到那個狀態去。媽媽看自己兒子到了這個狀態，她也自然地到了這個狀態。那場戲拍完後，我不可抑止地哭了半個多小時。

為了讓這部戲得以操作，我還是有一個整理劇本的過程，就是確保每一場戲都有一個答案，否則那就是紀錄片啦，但我拍的還是劇情片。只是，有時候它會出現另外一個答案，那個答案，我覺得也挺不賴的。或是有時候我會引導演員說出那個答案，但他會怎麼說，我並不知道。

我並不知道我媽會說：「因為你弟弟小時候生病。」這個台詞是沒套好的。我只是知道那場戲我要來找她，她要下一碗麵給我，然後我吃了麵我要崩潰，我要把所有的委屈告訴她，我可能會把小時候的傷口講出來，可是我完全不知道她會怎麼回答我。因為她不是職業演員，一看到我哭馬上就抱我，我講一句她就解釋一句，「哎呀……都是媽的錯……我不知道帶給你那麼大陰影啊…」。那一刻我真的崩潰了，我不知道已經多久沒有趴在我媽身上哭了。也是因為拍這部戲，讓我們真實的人生有了這樣的經驗，否則一輩子都不會有。

問：另一個讓我印象深刻的角色是那位黑道老大、你的小學同學。電影中他得了肝癌，後來卻在KTV跌下樓梯而意外喪生。你想透過這個角色傳達什麼？

答：他有一句台詞：「你他媽還想當李安，我他媽還不想當黑社會呢，人生有這麼簡單就好了。」都是在情非得已的生命情境之下，每個人的生存之道。每個人都被命運擺弄，被自己的欲望操縱，有時候看似自己的選擇，但其實我們只是那顆被推下山坡的石頭。有時候看似是環境的折磨，但其實是來自我們自己錯誤的判斷。那東西是說不清的。
現實生活中我真的有這樣一位摯友，我們從小有很深的情感。後來我們吵架，再度重逢時他竟然已經肝癌末期。我那時候會選擇讓這個角色過世，是因為他終究要一死，透過這個角色，會給豆子很大的刺激，我又希望整部戲有種荒謬感跟幽默感，所以我選擇讓他在KTV不小心摔跤。

現實生活中，我的這位朋友，前一陣子也真的過世了，也不是死於肝癌，死於中風。

你問我究竟要傳遞什麼？我沒辦法說得那麼清楚，因為創作是直觀的。這是我對他的懷念嗎？我從小就想寫一篇文章講他，因為從我認識他，他就過著一模一樣的生活，直到他死去那一天。我們兩個在很年輕的時候認識，一起走進大人的世界，而且一去不回。也許是我終究知道他會離開我，我想先預習這場葬禮，我希望他能在一個對我這麼重要、幾乎是我前半生總結的作品裡，有他一個位子（語氣突然低沉下去，鈕承澤的眼眶濕了）。

問：你第一部電影就在國際上得獎，拍的又是你自己的故事，下一部作品你要如何超越自己？

答：我不知道，那也不重要。我何其有幸已經可以在這個階段有這樣的作品。現在我有一個好處是：我真的很有信心耶，哪怕我會很慘。你知道你不會每部作品都很好，幾乎沒有一個作者每部作品都好的。但在過程中，你學會怎麼樣保有那份真誠跟勇敢，怎麼樣好好繼續生活，累積對生命的感受，在這每一個過程中，坦誠面對，好好陪伴自己。

我早就知道創作是非常神祕的，所謂「江郎才盡」嘛，老天爺給你一枝五色之筆讓你文思泉湧，哪一天這隻筆就被抽回了。何其有幸已經擁有了這份禮物，那就好好的、不要預設結果的和它互動吧。

另外一個信心的來源也是理性的分析，就是我認為我的戲不會太差。因為透過30幾年的表演經驗，我知道表演是怎麼回事，我有一種獨特的美學，這是從演員轉成導演才會有的。我對生活的興趣、鏡頭的概念、人生的累積……我覺得未來幾部戲還不用擔心，應該還會滿好看的。當然成績會有高有低、可能又走進岔路、人生又再度匱乏，那就張開雙臂去坦然接受吧。

問：電影的ending並沒有給觀眾答案，電影中的你似乎要展開新生活了，但又被迫回到現實。真實的你呢？

答：我的真實生命也是如此。我有時候還是忍不住被欲望驅使，還是有我的劣根性，還是會悲傷、還是會沮喪、還是會憤怒。可是當這些來了，我不再像以前只想逃開，找個藉口縱身一躍，事後再挖個洞埋起來，我都會提醒自己，要去感受它、去面對它。舉例來說，以前很慘的時候也許我會趕快去喝口酒吧，趕快去約個會吧，現在有時候我就會停在這個狀態，因為我知道它會走。

就像4月11號要上片了，我們都有很高的期待，花很大的力氣做行銷。我在前年已經告訴自己，我不要在乎這個戲會不會成功，就把結果交給老天爺。可是隨著上片日期的逼近，隨著對它愈來愈高的期待，就好像一個賭徒押了將近1千萬的注，手上拿了一副還不錯的牌，有一天我就發現我又來了，陷入那種賭徒的亢奮中，現在我就會意識到這件事，第二天我做的事是：趕快好好打個坐吧。

文章來源：cheers雜志